solkh: (vaddja)
solkh ([personal profile] solkh) wrote2011-12-27 11:02 pm
Entry tags:

Про хроников и наглость

Больные люди, они же хроники, как всем нормальным людям (ТМ) известно - сцуки и сволочи.

Во-первых, они себе придумывают какие-то непонятные болезни. Чтобы их пожалели и дали плюшку, да-да. В то время как любой нормальный человек (ТМ) знает, что болезней бывает всего три: простуда, понос и инфаркт. Причём третье - от нервов, а потому не считается. Надо себя контролировать и вообще. Пустырника попейте, что ли.

Во-вторых, они чрезвычайно нагло себя ведут. Постыдились бы.
Именно они не могут, как все приличные люди, в гостях у родственников помедитировать после резки салатов минут двадцать за накрытым столом, дабы начать есть совместно и красиво.
Именно эти люди отказываются играть с хозяйкой в увлекательную игру "угадай состав блюда". Именно они способны убить за телефонный звонок в выходные в восемь утра, хотя позвонивший всего лишь! хотел! спросить! Именно эти люди на сдвоенных парах в вузе мешают другим пораньше уйти, готовые отстаивать пятнадцатиминутный перерыв между парами до последней капли крови, иногда - чужой. Именно они, сволочи, могут попросить не курить рядом с ними даже на улице. Хотя ведь всем ясно, что они просто озабоченные фанаты ЗОЖ и хотят досадить. Отойти на полметра из-под козырька остановки - там дождь и свежий воздух. И, конечно, именно хроники, прождав вас полчаса на ногах в условленном месте, способны больше никогда не назначать встречу там же. Хотя вам там от дома всего пятнадцать минут, так удобно!



Открою маленькую тайну хроников, которая на самом деле не тайна вовсе: если хроник хочет жить, иногда - хорошо, иногда - хоть как-то, он вынужден очень трепетно относиться к своему ресурсу. Примерно как к воде в пустыне при переходе каравана от оазиса к оазису.

Поскольку ресурса у хроника не вагон, ему до кучи приходится учиться держать собственный рубеж. Хранить свою воду на огороженной территории, грубо говоря. У [livejournal.com profile] gutta_honey есть прекрасный цикл постов про границы.

Нормальные люди (ТМ) само наличие забора воспринимают как оскорбление собственной личности. И немедленно лезут его ломать, а то ишь ты, понастроили, соседям и не видно, что у вас в хозяйстве делается. Поэтому хронику рано или поздно приходиться учиться быть невежливым (помним о том, что ресурса у хроника мало, и его не всегда может хватить на реверансы), и забороломательным личностям давать по рукам.

Вообще-то, бережное отношение к своему и чужому ресурсу, а также своим и чужим границам - это хорошо. Хотя у нас здесь воспринимается как нечто совершенно неприличное, как в ультратрадиционном обществе - секс в табуированной позе. "Ишь чего они хотят!", ага. 

[identity profile] yusenitsa.livejournal.com 2011-12-27 07:08 pm (UTC)(link)
я все это специфически чувствю, живя с человеком с тонной хронических болезней

[identity profile] arve-veri.livejournal.com 2011-12-27 07:09 pm (UTC)(link)
Рада, что получившееся у меня описание узнаваемо :)
Хотя вообще хронь - не сахар. Для всех :(

[identity profile] yusenitsa.livejournal.com 2011-12-29 09:24 am (UTC)(link)
угу. мне довольно много достается просто потому чот у него все время что-то болит.

[identity profile] arve-veri.livejournal.com 2011-12-29 10:49 pm (UTC)(link)
Ох... не уверена, что я правильно тебя поняла - но, ИМХО, даже хронь не отменяет необходимости контроля и критики к своему поведению для хроника. Ну да, это может быть сложнее в разы. Иногда вообще проще в окопе отсиживаться. Хронь - не индульгенция. Просто, хм, весомый фактор, который надо принимать в расчёт как больным, так и их родным.

[identity profile] yusenitsa.livejournal.com 2012-01-01 07:28 pm (UTC)(link)
да я не даю зверушке отсиживаться в окопе/, вот и результат.

[identity profile] wandien.livejournal.com 2011-12-27 07:33 pm (UTC)(link)
Тебя кто-то обижает? Или просто накипело?

P.S. Нам бы увидеться бы. Как у тебя с ресурсом?

[identity profile] arve-veri.livejournal.com 2011-12-27 09:05 pm (UTC)(link)
Сейчас вроде никто, спасибо. Просто давно хотелось раскрыть тему, и вот сегодня оно отлилось в форму :)

Нормально :)
Когда и где?

[identity profile] arve-veri.livejournal.com 2011-12-28 07:58 am (UTC)(link)
А давай :)
Это у метро или в МЕГЕ?

[identity profile] wandien.livejournal.com 2011-12-28 08:03 am (UTC)(link)
Это у метро, в ТК Невском. Тогда встречаемся в 9.30 на твоей остановке?

[identity profile] arve-veri.livejournal.com 2011-12-28 08:17 am (UTC)(link)
Ага. Ты забронируешь билеты, или лучше я?

[identity profile] wandien.livejournal.com 2011-12-28 08:26 am (UTC)(link)
Я думаю, нет нужды бронировать. Вряд ли в 10.30 в рабочий день там будет полный зал. Хотя если хочешь - можешь забронировать.

[identity profile] arve-veri.livejournal.com 2011-12-28 08:31 am (UTC)(link)
Прошла почти весь квест, под конец мне написали, что "бронирование невозможно". А Альфа-банка у меня нет. Ну, пойдём наугад, всё-таки действительно утро :)

[identity profile] wandien.livejournal.com 2011-12-28 08:34 am (UTC)(link)
Тем более, что если платить с карточки - они порой снимают сумму два раза. У моего отца так было именно с Каро на Дыбенко. Так что пойдем на удачу, наверняка какие-нибудь билеты нам достанутся)

[identity profile] toivoa.livejournal.com 2011-12-27 08:50 pm (UTC)(link)
Что-то случилось? Все хорошо?
Люди хорошие на самом деле. И хозяйка заранее узнает, что можно. а что нельзя кушать каждому из гостей и меню планирует так, чтобы для каждого что-то нашлось (а если запрет простой- типа свинины нельзя по религиозным причинам), то чтобы запретного и вовсе не было на столе. Иначе и быть не может.

[identity profile] arve-veri.livejournal.com 2011-12-27 09:08 pm (UTC)(link)
Всё хорошо :) Это пост не по горячим следам.

Люди - разные. Некоторые хозяйки играют в "угадай состав" только так :)

[identity profile] arve-veri.livejournal.com 2011-12-27 09:51 pm (UTC)(link)
И, да - завтра вечером, печеньки, как и договаривались?

[identity profile] anecka-i-shen.livejournal.com 2011-12-27 09:11 pm (UTC)(link)
Иногда со своей колокольни очень сложно поверить, что у кого-то что-то может болеть просто так.:)
Но отстаивать свои границы - очень правильно.

[identity profile] arve-veri.livejournal.com 2011-12-27 09:13 pm (UTC)(link)
А просто так - это как? :)

Угу :)

[identity profile] anecka-i-shen.livejournal.com 2011-12-27 09:20 pm (UTC)(link)
Ну, когда не простуда-понос-инфаркт:) Одно дело знать разумом, другое дело - понимать это.

[identity profile] arve-veri.livejournal.com 2011-12-27 09:24 pm (UTC)(link)
Ну не обязательно понимать, на самом деле. Достаточно просто принять как факт, поставить себе где-нибудь галочку - и вести в соответствии с новыми настройками.

Например, кот моих родителей любит (любил?) жрать алоэ. Я - не люблю и понять, что алоэ - вкусное, не способна. Но я могу поставить себе галочку - "кот находит алоэ вкусным" и вести себя в соответствии с :)

[identity profile] anecka-i-shen.livejournal.com 2011-12-27 09:38 pm (UTC)(link)
:) Но Вам все же сложнее может быть понять, что кот находит конфету или там бутерброд невкусным:)
Я ж не спорю, что надо ставить галочки, я говорю, что не всегда получается за этим уследить. Особенно, если нет привычки отвечать за кого-то еще кроме себя.

[identity profile] arve-veri.livejournal.com 2011-12-27 09:43 pm (UTC)(link)
Насколько по-разному мы думаем. Мы приходим к похожим мыслям разными путями из разных посылок. Да, я вас поняла :)
Спасибо за интересный комментарий (он провоцирует на дальнейшие мысли лично меня :)

[identity profile] anecka-i-shen.livejournal.com 2011-12-27 10:08 pm (UTC)(link)
:)))

[identity profile] entius.livejournal.com 2011-12-27 09:13 pm (UTC)(link)
К сожалению, в нашем обществе, готовность подвинуться, воспринимается как слабость - отошел от толпы покурить, а вот фига ты теперь в автобус влезешь - тебя тут не стояло, все плечом к плечу и локтями, локтями и именно тот человек, который тебя попросил "его не обкуривать", возглавляет свару.:( Ты подвинулся, это все видели, ну и отлично - можно двигать дальше.

[identity profile] arve-veri.livejournal.com 2011-12-27 09:15 pm (UTC)(link)
Ага, поняла твою точку зрения.

[identity profile] entius.livejournal.com 2011-12-27 09:18 pm (UTC)(link)
К сожалению, это не моя точка зрения, это мои грабли? на которые я раз за разом наступаю в различных вариациях.:(

[identity profile] arve-veri.livejournal.com 2011-12-27 09:20 pm (UTC)(link)
Ага. Т.е. фактически ты попадаешь в общественном месте на некий конфликт с персонажем, который начинает тебя гнуть, взывая к необкуриванию, а потом гнёт дальше.

Мой пост не про этих персонажей от слова совсем. Но твою тему тоже обсудить можем, если хочешь :)

[identity profile] entius.livejournal.com 2011-12-27 09:30 pm (UTC)(link)
Да можно и так сказать, но это не обязательно связано с курением, курение это пример из твоего поста.

Я просто попытался сказать, почему часто, простое и нормальное желание человека, просто пойти на встречу кому-то, не сильно утруждая себя, запинается и захлёбывается в традициях общества. Я по крайней мере, это вижу так.

[identity profile] arve-veri.livejournal.com 2011-12-27 09:32 pm (UTC)(link)
Да, это может быть одной из причин. Опасение, что будут гнуть и ездить.

[identity profile] entius.livejournal.com 2011-12-27 09:34 pm (UTC)(link)
Именно, причем все, кто видел как ты подвинулся, а не только тот для кого ты подвинулся.

[identity profile] arve-veri.livejournal.com 2011-12-27 09:37 pm (UTC)(link)
Опасение поменяться местами с жертвой? Опасение поменяться статусом с наиболее низгоранговой особью? :)

[identity profile] entius.livejournal.com 2011-12-27 09:42 pm (UTC)(link)
Это тут причем?
Нет скорее, возможность оттяпать нахаляву весь твой ресурс и вообще все, что оттяпается в принципе.

[identity profile] arve-veri.livejournal.com 2011-12-27 09:51 pm (UTC)(link)
Попробую объяснить, как я это вижу.

Смотри: тот, у кого оттяпывают ресурс (пусть даже бессознательно, такое сплошь и рядом) - фактически жертва этого оттяпывания. Тот, у кого можно оттяпать безнаказанно - низкоранговый.
Поэтому нельзя демонстрировать готовность двигаться и договариваться. Это будет воспринято как выражение слабости и готовности стать жертвой.



[identity profile] entius.livejournal.com 2011-12-27 10:28 pm (UTC)(link)
Ну наверно да. Я так на это не смотрел. Хотя у меня вот устойчивое ощущение, что двигаться, это одно, договариваться это несколько совсем иное. То есть двигаться и готовность двигаться, это одностороннее действие, при котором и возникает жертва, а договорённость, это уже несколько иное, ибо многостороннее действие и жертвенность отсутствует. Возможно это просто моё кривое виденье.

[identity profile] arve-veri.livejournal.com 2011-12-27 10:32 pm (UTC)(link)
В принципе, договор - это как раз пятый способ решения конфликта, при котором никто не страдает. Так что всё правильно ты видишь.

В своём комменте я объединила "двигаться" и "договариваться" в одну категорию, поскольку граждане, описанные тобой в предыдущих комментах, как я наблюдала, не различают одного от другого (на самом деле просто не верят в возможность договориться. У них либо всё их, либо всё не их).