solkh: (mumi hey)
solkh ([personal profile] solkh) wrote2012-11-09 07:06 am

Про цветы и другие "бесполезные подарки"

И я, пожалуй, кину гвоздичку в общую кучу.

По меньшей мере ощутимая часть девочек хочет, чтобы им дарили срезанные цветы. К дате или просто так.

По меньше мере ощутимая часть мальчиков этого не делает или делает считанные разы в год/годы. Когда Рождество чаще, да.

Обе стороны имеют различимые невооружённым взглядом мозоли на цветодарильных/цветопринимальных местах. Вопрос явно важный и больной.

Девочки хотят бесполезных, но красивых цветов. Часто - нипочему, просто потому что хочется. (И дальше я буду рассматривать именно этот случай.)

Мальчики не хотят тратить деньги на бесполезную фигню. Или дарить бесполезную фигню. И ваще.

Дамы и господа, вам это ничего не напоминает? Лично мне напоминает, и очень, распространённую в нашей культуре штуку. Вот она:

Хочешь? Твоего желания недостаточно.
Твоего просто желания всегда недостаточно, аргументируй.


Цветы - это такая квинтэссенция "бесполезного подарка".

И вопрос с цветами с обеих сторон, ИМХО, это во многом вопрос принятия права близкого на желания, и право не аргументировать свои желания. Просто хочу. Нравится. У нас в культуре плохо с тем, чтобы позволить себе то чего хочется, даже если исполнение желания не грозит попаданием за решётку.

Больной вопрос с цветами задевает и упомянутую травму в том числе. Хотя там не только она, там много. На пару диссеров хватит, хотя бы магистерских :)

This entry was originally posted at http://arve-veri.dreamwidth.org/361014.html. Please comment there using OpenID.

[identity profile] http://users.livejournal.com/dara_/ 2012-11-09 05:06 am (UTC)(link)
Я вот не могу полностью согласиться. Именно цветы почему-то у мужской части населения вызывают ступор. Мой муж согласен на почти все мои "хочу", зачастую без аргументов, но вот цветы у него вызывают активную неприязнь. Именно цветы. Я по пальцу одной руки могу пересчитать случаи, когда он их дарилл и это было не просто так:)

Ну то есть очень много конкретных мальчиков не хотят тратиться не на бесполезную фигню, а на цветы, потому что их не любят:)

[identity profile] arve-veri.livejournal.com 2012-11-09 05:32 am (UTC)(link)
Это другой аспект проблемы, который я не раскрывала тут. Тема-то в самом деле тянет на пару магистерских диссеров, уж не знаю, по какой дисциплине это было бы правильнее писать: психологии, социологии или антропологии :)

Цветы некоторым образом народу натёрли больную мозоль. Только Медный Всадник стоит гордо и принимает охапки к подножию.

Некоторые культурные ритуальные/стереотипные действия вызывают реакцию отторжения, особенно если эти действия предписаны для использования с близкими. Само по себе это естественно. Поднесение цветов среди них лидирует с разгромным счётом :)

[identity profile] http://users.livejournal.com/dara_/ 2012-11-09 06:17 am (UTC)(link)
Хочу быть Медным всадником! Бытие учитильницей помогает мало:)

В общем да, больная тема:) Судя по обсуждению у Вионы:)

[identity profile] arve-veri.livejournal.com 2012-11-09 06:21 am (UTC)(link)
Больная, да.

Если и это не спасает, то только в памятники, адназначна :)

[identity profile] http://users.livejournal.com/dara_/ 2012-11-09 06:27 am (UTC)(link)
Мне редко дарят цветы просто так. А хочется:) Поэтому я сама дарю цветы просто так. Например, приходя в гости к девушкам. И еще учу детеныша дарить - ему нравится, все счастливы:) Может не разучится, когда вырастет.

[identity profile] arve-veri.livejournal.com 2012-11-09 06:29 am (UTC)(link)
Так и живём (с)

[identity profile] linoja.livejournal.com 2012-11-09 06:02 am (UTC)(link)
даже не только потому что ритуал ухаживания (цветы-духи-конфеты). Как сказал один знакомый мальчик: я не люблю дарить цветы, потому что никогда не знаю, не попаду ли впросак - фиг ее, девочку, знает, какие она любит и какие принято. Я, говорит, раз принес гвоздики, а так не полагается, она и выкинула. Ну и забил.

*чисто ремарка*

[identity profile] arve-veri.livejournal.com 2012-11-09 06:20 am (UTC)(link)
Эээ :) "какие принято" - вот этого вокруг плавает хоть вёдрами, о том, что роза - королева цветов, а гвоздики - ветеранам и на воинские захоронения, большинство из читателей моего журнала, думаю, краем уха где-то слышали. Это очень, очень широкоупотребимая культурная символика, на уровне "невеста - в белом" или там "траур - это чёрное".

[identity profile] http://users.livejournal.com/dara_/ 2012-11-09 06:28 am (UTC)(link)
Я вот почти не в курсе. И очень люблю траурные гвоздики:)

[identity profile] http://users.livejournal.com/dara_/ 2012-11-09 06:20 am (UTC)(link)
Это какая-то шиза:) Мой муж в юности решил, что он не любит срезанные цветы -- и все. И его не заставить даже в руки букет взять, чтобы моей маме передать.

Но я не понимаю, кем надо быть, чтобы не радоваться пусть даже гвоздикам, особенно если они красивые. Ну или это я такая неизбалованная и люблю любые цветы.

[identity profile] nasse.livejournal.com 2012-11-09 06:34 am (UTC)(link)
А вот я никакие не люблю. В своем доме. И бывает очень неприятно, когда мне вдруг их дарят. Даже где-то перед цветами неловко.

[identity profile] http://users.livejournal.com/dara_/ 2012-11-09 06:37 am (UTC)(link)
Я скорее про ситуацию "я люблю цветы, божемой, как я люблю цветы!!! О, что ты, сволочь мне принес, это же гвоздики!!!" Ситуация, когда цветы не любят изначально, понятна.

[identity profile] nasse.livejournal.com 2012-11-09 06:42 am (UTC)(link)
А, понятно.
Могу представить себе абсолютно любые предпочтения. Но плохо понимаю, как они совместимы с игрой в угадайку.

[identity profile] http://users.livejournal.com/dara_/ 2012-11-09 07:03 am (UTC)(link)
Как по мне так совершенно несовместимы:) Но если бы мне не нравились какие-то конкретные цветы, я бы заранее сказала:) Как говорю, например, что у меня аллергия на лилии. Это не повод им не радоваться -- но держаться от них я постараюсь подальше:)