solkh: (mumi hey)
[personal profile] solkh
И я, пожалуй, кину гвоздичку в общую кучу.

По меньшей мере ощутимая часть девочек хочет, чтобы им дарили срезанные цветы. К дате или просто так.

По меньше мере ощутимая часть мальчиков этого не делает или делает считанные разы в год/годы. Когда Рождество чаще, да.

Обе стороны имеют различимые невооружённым взглядом мозоли на цветодарильных/цветопринимальных местах. Вопрос явно важный и больной.

Девочки хотят бесполезных, но красивых цветов. Часто - нипочему, просто потому что хочется. (И дальше я буду рассматривать именно этот случай.)

Мальчики не хотят тратить деньги на бесполезную фигню. Или дарить бесполезную фигню. И ваще.

Дамы и господа, вам это ничего не напоминает? Лично мне напоминает, и очень, распространённую в нашей культуре штуку. Вот она:

Хочешь? Твоего желания недостаточно.
Твоего просто желания всегда недостаточно, аргументируй.


Цветы - это такая квинтэссенция "бесполезного подарка".

И вопрос с цветами с обеих сторон, ИМХО, это во многом вопрос принятия права близкого на желания, и право не аргументировать свои желания. Просто хочу. Нравится. У нас в культуре плохо с тем, чтобы позволить себе то чего хочется, даже если исполнение желания не грозит попаданием за решётку.

Больной вопрос с цветами задевает и упомянутую травму в том числе. Хотя там не только она, там много. На пару диссеров хватит, хотя бы магистерских :)

This entry was originally posted at http://arve-veri.dreamwidth.org/361014.html. Please comment there using OpenID.

(no subject)

9/11/12 05:29 (UTC)
Posted by [identity profile] nasse.livejournal.com
мне кажется это где-то в доречевом возрасте порылось
О, спасибо.
Имхо, это более базовое, чем ответы из дискурса

(no subject)

9/11/12 05:38 (UTC)
Posted by [identity profile] arve-veri.livejournal.com
Базовое мне сейчас интересней, чем из дискурса.

Мне это ещё об одной вещи напомнило. О перенапряжении потребности. И это опять-таки очень глубокое и базовое.

(no subject)

9/11/12 05:51 (UTC)
Posted by [identity profile] nasse.livejournal.com
Ага. Опять спасиб. Буду думать, когда кусочек мозга освободится.

(no subject)

9/11/12 05:56 (UTC)
Posted by [identity profile] arve-veri.livejournal.com
Пожалуйста.

(no subject)

9/11/12 05:58 (UTC)
Posted by [identity profile] red-foks.livejournal.com
А можно развернуть "о перенапряжении потребности"?

(no subject)

9/11/12 06:06 (UTC)
Posted by [identity profile] arve-veri.livejournal.com
Это эффект "вовремя не удовлетворил потребность - потом посинеешь удовлетворить хоть как-то". Например, когда долго не ел или там не спал.

С какого-то момента начинается повышение критичности к тому, чем предполагается удовлетворять потребность. Вроде и лёг уже - но всё раздражает: здесь складочка, там из окна дует, тут свет из коридора пробивается, лежать неудобно, лежать скучно, не расслабиться, то-сё.

В случае с обесцениванием внимания, выдаваемого по запросу/в форме согласно внятному запросу может быть (может и не быть) та же фигня. Внимания хотелось долго. Очень долго. Но мы сидели, сидели, сидели, терпели, терпели, терпели, дошли до ручки, не можем больше терпеть, начинаем говорить о потребности. Но к тому моменту, как мы до ручки таки дошли и попросили эмоционально мы уже прогорели достаточно, чтобы полученное вызывало горечь или не вызывало уже ничего.

(no subject)

9/11/12 07:34 (UTC)
Posted by [identity profile] red-foks.livejournal.com
Спасибо, это интересный аспект.